@Jude non ti seguo proprio. Stai cercando di suggerire che il primo miracolo del Messia consisteva nel produrre vino all'1% di ABV? Non si sarebbe trattato di trasformare l'acqua in vino, ma piuttosto di trasformare l'acqua in acqua purpurea.

@Stephen Sono d'accordo, e non è quello che sto dicendo. Trasformare l'acqua in succo d'uva può farlo chiunque. Tutto quello che devi fare è schiacciare dell'uva. Far collassare il tempo e far sì che il processo chimico avvenga in un istante a livello microscopico è, di fatto, un miracolo. Sto spiegando che anche se il vino fosse poco alcolico, come suggerito da Rebecca, non significa che nessuno possa ubriacarsi.

Il fatto che Dio abbia dato loro la possibilità di scegliere quanto bere ci dice che amava queste persone. Ha dato loro la LIBERTA', come nel giardino.

@Jude I tuoi calcoli sono sbagliati... inoltre, non sei un bevitore. Fidati, nessuno potrebbe ubriacarsi con un vino all'1% di ABV.

@Stephen un vecchio? Un neonato? Una persona soggetta ad avvelenamento da alcol? Non credo che tu ci abbia pensato bene..

Come ingegnere esperto, sono abbastanza sicuro che non esista "nessuno". Nelle statistiche ci sono sempre delle eccezioni. Stai commettendo l'errore di prendere dati aggregati e applicarli a singoli individui..

@Jude Engineer? Ha senso. No, all'1%, tutti piscerebbero o suderebbero prima di potersi inebriare.

@Stephen Ancora una volta, stai dicendo "tutti". In ogni caso, stai ripetendo l'errore. Non dovresti parlare per ogni singolo individuo senza tenere conto delle condizioni mediche, dell'età, del metabolismo, delle allergie, ecc. Credo di aver già espresso il mio punto di vista in precedenza.

@Jude L'hai fatto, ma il tuo punto di vista è insufficiente, come ti ho spiegato. Se non sei in grado di fare calcoli di base, mi chiederei che tipo di ingegnere sei, ed eviterei tutti i progetti fisici a cui hai lavorato in questo mondo, per evitare che crollino. Hai già affermato in modo esilarante di aver calcolato il volume del vino e il numero dei presenti al matrimonio. Ora sostieni che gli ospiti potrebbero ubriacarsi con un vino all'1% di ABV. Quanto vino dovrebbe bere un adulto per ubriacarsi a quella gradazione?

Sei davvero in difficoltà, come può vedere chiunque abbia un minimo di cervello. Non è stato menzionato nessun bambino che si è fatto di alcolici a Cana. Cerca di capire. Poi, notiamo che prima hai bluffato dicendo di aver calcolato la quantità di vino, il numero di ospiti e di aver deciso che avrebbero potuto ubriacarsi con l'1% di vino, un'evidente sciocchezza. A riprova di ciò, ora non sei in grado di calcolare quanto vino all'1% dovrebbe bere un ospite per ubriacarsi durante la festa. Lei è un imbroglione, signore.

@Stephen Ignorerò gli attacchi personali. Spero che tu abbia un lavoro migliore. Se leggessi la Bibbia sapresti che il numero di giare è menzionato. Ancora una volta, stai commettendo lo stesso errore chiedendo quanto alcol può consumare un adulto prima di ubriacarsi - il che dipende chiaramente da una serie di variabili che ho già menzionato. Questa quantità NON è uguale per tutti. Ecco perché è necessario usare giudizio e responsabilità quando si consuma alcol.

Supponiamo che tu non conosca il numero di barattoli 🫙 e che non disponga di dati storici sulle misurazioni utilizzate all'epoca. Non puoi comunque generalizzare e applicare informazioni aggregate a singoli individui affermando con assoluta certezza che NESSUNO può ubriacarsi A CAUSA di tali variabili.

Sono felice di discutere la tua linea di pensiero, ma non posso accettare il tuo linguaggio infantile e offensivo. Ironia della sorte, sei tu che stai mancando di rispetto... Devo chiudere questa conversazione per questo motivo, ma anche perché continui a ripetere lo stesso errore.

@Rebecca Trovo interessante che un Dio santo santo santo si associ così tante volte ad una bevanda alcolica, che tu hai chiaramente accettato. Ciao 🍷

Rebecca, questo non è affatto vero. C'erano vini come il Falernian, che era più forte dei vini di oggi, al 16%. Si tratta semplicemente di disinformazione messa in giro dai cristiani che non amano l'alcol per cercare di far fronte al fatto che Gesù stesso amava il vino.

Jude, perché il vino è vita, è la luce del sole in un bicchiere, è sacro. Il miracolo della transustanziazione ci ricorda l'Ultima Cena: il vino diventa il sangue di Cristo. Il vino è centrale nella nostra cultura.

@Stephen Stai dicendo che il vino è diventato letteralmente il sangue di Cristo durante l'Ultima Cena? Non sono di questa opinione. Penso che stesse parlando metaforicamente, come in Giovanni 10:7 dove disse "Io sono la porta" 🚪 Non credo che intendesse dire che Lui è un insieme di assi di legno, maniglie e cardini..

@Jude Non all'Ultima Cena, ma all'Eucaristia. Non è necessario bere vino per essere un cristiano, ma è necessario comprenderne il significato nella nostra cultura.

@Stephen Capisco il suo significato e il suo senso, ma personalmente non credo che il vino diventi o si trasformi letteralmente nel sangue di Cristo durante l'Ultima Super o Eucaristia. Non beviamo o consumiamo il sangue di Cristo, ma consumiamo il vino.

@Jude La fede è personale. Credi in quello che vuoi. Ma i tuoi commenti sul fatto che Cristo si sia associato volontariamente al male del vino, anche se capisco che possano derivare da esperienze personali negative con l'alcol, rasentano la blasfemia e certamente dimostrano una grande mancanza di comprensione dell'argomento. Se la tua scelta è quella di non bere, posso rispettarla. Ma il rispetto va in entrambe le direzioni.

@Stephen Sono d'accordo, la fede è personale. Non ho detto che Cristo si sia associato al male. Intendevo dire che le persone pensano che, dato che il vino contiene alcol, lo abbia fatto... quando in realtà si tratta di responsabilità personale e di quanto si beve. In realtà sono ben informato sull'argomento perché molti dei miei amici non bevono. Io stesso non ho mai avuto problemi con l'alcol, non mi sono mai ubriacato.

Penso e credo veramente che non consumiamo il sangue di Cristo ma il vino. Non sto cercando di convincerti, ti sto solo dicendo quello che penso veramente. #rispetto

@Jude Non è rilevante se credi nella transustanziazione, né se bevi, per stabilire l'importanza del vino per il cristianesimo. Sembra che tu confonda il personale con l'universale. Il vino è una cosa bellissima. Tutti hanno il libero arbitrio. La scelta è nostra.