@Jude Je ne comprends vraiment pas. Essaies-tu de suggérer que le premier miracle du Messie a consisté à produire du vin à 1 % de VAB ? Cela n'aurait pas été transformer de l'eau en vin, mais plutôt de l'eau en eau pourpre.

@Stephen D'accord, et ce n'est pas ce que je dis. Changer de l'eau en jus de raisin, tout le monde peut le faire. Tout ce que tu as à faire, c'est d'écraser du raisin. L'effondrement du temps et le fait que ce processus chimique se produise en un instant au niveau micro est, en fait, un miracle. J'explique que même si le vin était peu alcoolisé, comme le suggère Rebecca, cela ne veut pas dire que personne ne pourrait s'enivrer.

Le fait que Dieu leur ait donné la possibilité de choisir la quantité à boire nous indique qu'il aimait ces personnes. Il leur a donné la LIBERTÉ - comme dans le jardin.

@Jude Tes calculs sont très erronés... de plus, tu n'es pas un buveur. Crois-moi, personne ne pourrait se saouler avec du vin à 1 % de valeur alcoolique.

@Stephen un vieil homme ? Un nourrisson ? Quelqu'un qui a tendance à s'empoisonner à l'alcool ? Je ne pense pas que tu aies bien réfléchi..

En tant qu'ingénieur compétent, je suis presque sûr qu'il n'y a pas de "personne". Il y a toujours des exceptions dans les statistiques. Tu fais l'erreur de prendre des données globales et de les appliquer à des individus...

@Jude Ingénieur ? C'est logique. Non, à 1%, tout le monde pisserait ou transpirerait avant qu'une quelconque ivresse ne soit possible.

@Stephen Encore une fois, tu dis " tout le monde ". Bref, tu répètes l'erreur. Tu ne devrais pas parler au nom de chaque individu en ne tenant même pas compte des conditions médicales, de l'âge, du métabolisme, des allergies, etc. Je crois que j'ai déjà fait valoir mon point de vue précédemment.

@Jude Tu l'as fait, mais ton point de vue est médiocre, comme , comme je l'ai expliqué. Si tu ne sais pas faire des calculs basiques, je me demanderais quel genre d'ingénieur tu es, et j'éviterais tous les projecta physiques sur lesquels tu avais travaillé dans ce monde, de peur qu'ils ne s'effondrent. Tu as déjà prétendu de façon hilarante avoir calculé le volume de vin et le nombre de personnes présentes au mariage. Maintenant, tu prétends que les invités pourraient se saouler avec du vin à 1 % de VAB. Quelle quantité de vin un adulte devrait-il boire pour s'énerver à ce point ?

Tu as vraiment du mal, comme n'importe quelle personne dotée d'un demi-cerveau peut le voir. Aucun bébé n'a été mentionné comme s'étant défoncé à la gnôle à Cana. Cherche. Ensuite, notons que tu as déjà bluffé en disant que tu avais calculé la quantité de vin, le nombre d'invités et que tu avais décidé qu'ils pouvaient s'enivrer avec 1 % de vin, ce qui était une absurdité évidente. La preuve en est que tu es maintenant incapable de calculer la quantité de vin à 1 % qu'un invité devrait boire pour être en état d'ébriété pendant la célébration. Tu n'es qu'un gogo, monsieur.

@Stephen Je vais ignorer les attaques personnelles. J'espère que tu occuperas un meilleur emploi. Si tu lisais ta bible tu saurais que le nombre de jarres est mentionné. Encore une fois, tu fais la même erreur en demandant quelle quantité d'alcool un adulte peut consommer avant d'être ivre - ce qui dépend clairement d'un certain nombre de variables que j'ai déjà mentionnées. Cette quantité n'est PAS la même pour tout le monde. C'est pourquoi tu dois faire preuve de jugement et de responsabilité lorsque tu consommes de l'alcool.

Supposons que tu ne connaissais pas le nombre de pots 🫙 et que tu n'avais pas d'archives historiques des mesures utilisées à l'époque. Tu ne peux toujours pas généraliser et appliquer des informations globales à des individus en affirmant avec une certitude absolue que PERSONNE ne pourrait s'enivrer À CAUSE desdites variables.

Je suis heureux de discuter de ta ligne de pensée mais je ne peux pas accepter ton langage puéril et abrasif. Ironiquement, c'est clairement toi qui manques de respect... Je dois mettre fin à ce fil de conversation pour cette raison mais aussi parce que tu répètes sans cesse la même erreur.

@Rebecca Je trouve intéressant qu'un saint saint Dieu s'associe autant de fois à une boisson alcoolisée, ce dont tu as clairement convenu qu'il s'agit. Santé 🍷

Rebecca, ce n'est tout simplement pas vrai. Ils avaient des vins comme le Falernian qui était plus fort que les vins d'aujourd'hui, à 16 %. Il s'agit simplement d'une information erronée diffusée par les chrétiens qui n'aiment pas l'alcool pour tenter de faire face au fait que Jésus lui-même aimait le vin.

Jude, parce que le vin, c'est la vie, c'est la lumière du soleil dans un verre, c'est sacré. Le miracle de la transsubstantiation nous rappelle la dernière Cène, le vin devient le sang du Christ. Le vin est au cœur de notre culture.

@Stephen es-tu en train de dire que le vin est littéralement devenu le sang du Christ lors de la dernière Cène ? Je ne suis pas de cet avis. Je pense qu'Il parlait métaphoriquement comme dans Jean 10:7 où Il dit "Je suis la porte" 🚪 Je ne pense pas qu'Il voulait dire qu'Il est un assemblage de planche de bois, de poignée et de charnières...

@Jude Pas à la Cène, mais à l'Eucharistie. Tu n'as pas besoin de boire du vin pour être chrétien, mais tu dois comprendre sa signification dans notre culture.

@Stephen Je comprends sa signification et son sens, mais personnellement je ne crois pas que le vin devienne littéralement ou se transforme en sang du Christ lors du Dernier Super ou de l'Eucharistie. Nous ne buvons pas ou ne consommons pas le sang du Christ, nous consommons du vin.

@Jude La foi est personnelle. Croyez ce que vous voulez. Mais vos commentaires sur le Christ s'associant volontairement au mal dans le vin, bien que je comprenne qu'ils puissent provenir d'expériences de vie personnelles négatives avec l'alcool, frôlent le blasphème, et démontrent certainement un grand manque de compréhension du sujet. Si tu choisis de ne pas boire, je peux respecter ce choix. Mais le respect va dans les deux sens.

@Stephen D'accord, la foi est personnelle. Je n'ai pas dit que le Christ s'était associé au mal. Je voulais dire que les gens pensent que c'est parce que le vin contient de l'alcool qu'il l'a fait... alors qu'en fait, il s'agit de responsabilité personnelle et de la quantité que tu bois. En fait, je connais bien le sujet parce que beaucoup de mes amis ne boivent pas. Moi-même, je n'ai jamais eu de problème avec l'alcool, je n'ai jamais été ivre.

Je pense et crois vraiment que nous ne consommons pas le sang du Christ mais du vin. Je n'essaie pas de te convaincre, je te dis simplement ce que je pense vraiment. #respect

@Jude Il n'est pas pertinent de savoir si tu crois à la transsubstantiation, ni si tu bois, pour établir l'importance du vin dans le christianisme. Tu sembles confondre le personnel et l'universel. Le vin est une belle chose. Tout le monde a son libre arbitre. Le choix nous appartient.