@Jude Realmente no te entiendo. ¿Intentas sugerir que el primer milagro del Mesías consistió en producir vino de 1%ABV? Eso no habría sido transformar agua en vino, sino agua en agua púrpura.

@Stephen De acuerdo, y no es eso lo que estoy diciendo. Cambiar el agua en zumo de uva cualquiera puede hacerlo. Basta con aplastar unas uvas. Colapsar el tiempo y hacer que ese proceso químico ocurra en un instante a nivel micro es, de hecho, un milagro. Estoy explicando que, aunque el vino tuviera poco alcohol, como sugiere Rebeca, eso no significa que nadie pudiera emborracharse.

El hecho de que Dios les diera la opción de elegir cuánto beber nos dice que Él amaba a estas personas. Les dio LIBERTAD, como en el jardín.

@Jude Tus cálculos están muy equivocados... además, no eres bebedor. Créeme, nadie podría emborracharse con un vino de 1%ABV.

@Stephen ¿un anciano? ¿Un bebé? ¿Alguien propenso a la intoxicación etílica? No creo que lo hayas pensado bien..

Como ingeniero competente, estoy bastante seguro de que no existe "nadie". En estadística siempre hay excepciones. Cometes el error de tomar datos agregados y aplicarlos a individuos..

¿Ingeniero @Jude? Tiene sentido. No, al 1%, todos mearían o sudarían la gota gorda antes de que fuera posible cualquier embriaguez.

@Stephen De nuevo, estás diciendo "todos". De todos modos, estás repitiendo el error. No deberías hablar en nombre de todos y cada uno de los individuos sin tener en cuenta las condiciones médicas, la edad, el metabolismo, las alergias, etc. Creo que ya he expuesto mi punto de vista anteriormente.

@Jude Lo hiciste, pero tu argumento es pobre, como , como ya he explicado. Si no sabes hacer cálculos básicos, me preguntaría qué clase de ingeniero eres, y evitaría todos los proyectos físicos en los que hayas trabajado en este mundo, no sea que se derrumben. Ya hiciste la hilarante afirmación de haber calculado el volumen de vino y el número de asistentes a la boda. Ahora afirmas que los invitados podrían emborracharse con vino al 1%ABV. ¿Cuánto vino necesitaría beber un adulto para emborracharse con esa graduación?

Te estás esforzando mucho, como puede ver cualquiera con medio cerebro. No se mencionó que los bebés se emborracharan con aguardiente en Caná. Investiga. A continuación, observemos que antes te tiraste un farol diciendo que habías calculado la cantidad de vino, el número de invitados y decidido que podrían emborracharse con un 1% de vino, lo cual era una tontería evidente. Prueba de ello es que ahora no puedes calcular cuánto vino al 1% necesitaría beber un invitado para emborracharse durante la celebración. Eres un sinvergüenza, señor.

@Stephen Voy a ignorar los ataques personales. Espero que tengas un trabajo mejor. Si leyeras la biblia sabrías que se menciona el número de jarras. De nuevo, cometes el mismo error al preguntar cuánto alcohol puede consumir un adulto antes de emborracharse, lo cual depende claramente de una serie de variables que ya he mencionado. Esta cantidad NO es la misma para todo el mundo. Por eso debes usar tu criterio y responsabilidad cuando consumas alcohol.

Supongamos que no sabías el número de jarras 🫙 y que no disponías de registros históricos de las medidas utilizadas en aquella época. Sigues sin poder GENERALIZAR y aplicar información agregada a individuos afirmando con absoluta certeza que NADIE podía emborracharse POR DICHAS VARIABLES.

Me parece bien discutir tu línea de pensamiento, pero no puedo aceptar tu lenguaje infantil y abrasivo. Irónicamente, eres claramente tú quien está faltando al respeto... Tengo que poner fin a este hilo de conversación por eso, pero también porque sigues repitiendo el mismo error.

@Rebecca Me parece interesante que un Dios santo se asocie tantas veces a una bebida alcohólica, que tú has aceptado claramente que lo es. Saludos 🍷

Rebeca, eso simplemente no es cierto. Tenían vinos como el Falernian, que era más fuerte que los vinos de hoy, con un 16%. Se trata simplemente de información errónea difundida por cristianos a los que no les gusta el alcohol para intentar hacer frente al hecho de que al propio Jesús le encantaba el vino.

Jude, porque el vino es vida, es la luz del sol en un vaso, es sagrado. Nos recuerda la Última Cena en el milagro de la transubstanciación, el vino se convierte en la sangre de Cristo. El vino es fundamental en nuestra cultura.

@Stephen ¿estás diciendo que el vino se convirtió literalmente en la sangre de Cristo en la Última Cena? No tengo esa creencia. Creo que Él hablaba metafóricamente como en Juan 10:7 donde dijo "Yo soy la puerta" 🚪 No creo que quisiera decir que Él es un conjunto de tabla de madera, picaporte y bisagras...

@Jude No en la Última Cena, sino en la Eucaristía. No necesitas beber vino para ser cristiano, pero debes comprender su significado en nuestra cultura.

@Stephen Comprendo su significado y sentido, pero personalmente no creo que el vino se convierta o transforme literalmente en la sangre de Cristo en la Última Cena o Eucaristía. No bebemos ni consumimos la sangre de Cristo, consumimos vino.

@Jude La fe es personal. Cree lo que quieras. Pero tus comentarios sobre que Cristo se asoció voluntariamente con el mal en el vino, aunque comprendo que puedan provenir de experiencias vitales negativas personales con el alcohol, rozan la blasfemia y, desde luego, demuestran una gran falta de comprensión del tema. Si tu elección es no beber, puedo respetarlo. Pero el respeto va en ambos sentidos.

@Stephen De acuerdo, la fe es personal. Yo no he dicho que Cristo se asociara con el mal. Me refería a que la gente piensa que porque el vino contiene alcohol Él lo hizo... cuando en realidad se trata de responsabilidad personal y de cuánto bebes. En realidad estoy bien informado sobre el tema porque muchos de mis amigos no beben. Yo mismo nunca he tenido ningún problema con el alcohol, nunca me he emborrachado.

Pienso y creo de verdad que no consumimos la sangre de Cristo sino vino. No trato de convencerte, solo te digo lo que verdaderamente pienso. #respeto

@Jude No es relevante si crees en la transubstanciación, ni si bebes, para establecer la importancia del vino para el cristianismo. Parece que confundes lo personal con lo universal. El vino es algo hermoso. Todos tenemos libre albedrío. La elección es nuestra.