Srečanje z drugo veroizpovedjo? ⛪

@Teeno Žal mi je zmanjkalo prostora - da, v odnosu moramo imeti združljivost, vendar smo vsi na poti učenja in hoje z Bogom, nihče od nas nima vsega izdelanega. "Železo ostri železo" in z zdravo komunikacijo rastemo.

@Rob, ki niso binkoštniki in zgodovinske cerkve, prevajajo jezike kot jezik. V Apostolskih delih 2, če si ogledaš *kontekst*, je prikazano, kako so Judje iz več narodov presenečeni, ko vidijo Galilejce govoriti tuje jezike, ki se jih niso nikoli naučili.

@Brian V tem kontekstu (Apostolska dela) imaš prav glede zemeljskih tujih jezikov. Očitno pa pod Korinčanom 14,2 to ne bi veljalo, saj Sveto pismo govori tudi o nebeškem jeziku (jeziku).

@Brian Odraščal sem kot anglikanec, kjer je bilo malo poučevanja o Svetem Duhu in Apostolskih delih 2. Da, kontekst je nadvse pomemben in tudi v KJV je jasno, da je bil vpleten Sveti Duh in - kot je Juda omenil pri Korinčanom 14, Pavel nam pravi, naj si goreče želimo duhovnih darov, in uči o jezikih. Resnično bistvo pa je, da nihče od nas ne ve vsega tega in da je prelahko nekoga zavrniti na podlagi denominacijske oznake.

@Rob @Brian Da bo jasno, 1 Korinčanom 14,2 govori o jeziku (jeziku), ki se govori Bogu kot skrivnost in ne ljudem.

@Jude buddy, hvala za pravilno razlago. Ta tema prinaša množico "moja denominacija je boljša od tvoje zaradi a..b ali c".

@Stan haha, razumem te, bruv 😎 @Sarah objavlja teme, ki izzivajo - všeč mi je. Naj še naprej prihajajo.

*misel

@Teeno Hvala, Teeno - upam, da je bilo to, kar smo delili, koristno :)

@Jude @Rob Hvala za odgovore. Glosolalija je v krščanske veroizpovedi vključena šele v zadnjem času. Včasih so o njej poročali le med nekaterimi katoliškimi mistiki in odcepljenimi skupinami. Za razčlenitev zgodovinskih poročil o daru jezikov si oglejte Gift of Tongues Project Charlesa A. Sullivana.

@Brian Veseli me, da raziskujete. Nočem biti nespoštljiv do nikogar, vendar osebno ne verjamem v blebetanje v cerkvah. Vendar pa, kot je razvidno iz Svetega pisma v več odlomkih, IZKLJUČNO iz Apostolskih del, obstaja nekaj takega, kar se imenuje "govorjenje v jezikih" kot duhovni dar govorjenja z Bogom v nebeških jezikih. Kot nedenominacijski kristjan to lahko vidim.

@Jude Kateri verzi?

@Brian Poleg 1 Korinčanom 14,2 se mi zdi zelo zanimivo Rimljanom 8,26, ker po mojem mnenju ta vrstica govori o POGOJIH za posredovanje Svetega Duha. Ne mislim, da Sveti Duh "prevzame oblast". Mislim, da bi se mu svobodno predali. Z Njim "sodelujemo".

@Juda Romas 9: 23 [notranje stokanje] "25 Če pa upamo na to, česar ne vidimo, potem ... čakamo na to. 26 Prav tako tudi Duh pomaga našim slabostim; ne vemo namreč, za kaj bi morali moliti, kakor bi morali, ampak Duh sam posreduje za nas s stokanjem, ki ga ni mogoče izreči [lit. neizgovoriti]. 27 In tisti, ki raziskuje srca, ve, kaj je mišljenje Duha, ..." Zdi se, da se to nanaša na notranje delovanje Svetega Duha in ne na slišne izreke ali blebetanje.

@Brian 1 Kor 14,9-11 "če ne boste z jezikom ustvarili razumljivega govora, kako se bo vedelo, kaj ste govorili? Kajti govorili boste samo z zrakom. 10 Morda je na svetu zelo veliko vrst jezikov in noben ni nezmožen pomena. 11 Če torej ne bom poznal pomena jezika, bom nerazumljiv." Zelo se zdi, da se nanaša na dejanske zemeljske jezike.

@Brian Oxford Dictionary. stokanje pridevnik 1. označuje globok neizgovorljiv zvok, ki izraža bolečino, obup, zadovoljstvo itd. "Izdajal je stokajoče zvoke in sunkovito dihal" 2. označuje šibek škripajoč zvok, ki ga povzroči predmet pod pritiskom. "steber je močno zastokal in se zrušil" Običajna beseda je SOUND. Ne vem, kako si razlagate "neslišno"

@Brian Korinčanom 14 v tem primeru govori o tem, da mora nekdo drug razlagati. Zelo se zdi, da je treba sporočilo posredovati dvema osebama. To je tako, kot da bi šel na zmenek z dekletom in bi ti ona rekla: "Gospod mi je rekel, da se moraš poročiti z mano". Odgovoriti bi ji morali z naslednjim: "Gospod mi ni rekel. OBA bi morala prejeti obvestilo... Jaz svojega še nisem prejel"

@Brian "ni mogoče izreči" ne pomeni "neslišno", temveč "ni mogoče artikulirati" Francoska različica pod ⬇️ to bolje prikazuje. Če razumete drug jezik, poskusite poiskati to. 26 De même aussi l'Esprit nous aide dans notre faiblesse, car nous ne savons pas ce qu'il nous convient de demander dans nos prières. Mais l'Esprit lui-même intercède par des soupirs inexprimables;

@Brian "neslišno stokanje" je kot "krožni kvadrat" - dve nasprotujoči si besedi skupaj.

@Jude Ali "soupirs inexprimibles" ne pomeni popolnoma enako, da gre za občutke, ki jih ni mogoče izraziti, artikulirati ali celo izreči/govoriti/izreči? Prebral sem ga v španščini in nemščini in pravi isto (indecible in unaussprechlich, tj. neizrekljivo). Ergo, čustvo/globoko zadržano čustvo, ki ga Sveti Duh prenaša v našem imenu, se prenaša Bogu znotraj nas, duhovno, proti njemu v nebesih, in ne zvočno, zunaj, na bogoslužju.

@Jude Za nekoga, ki ni navdušen nad glosolalijo v cerkvi, jo vztrajno zagovarjaš. Pavel jasno pravi, da obstajajo boljši in bolj koristni darovi, ki jih je treba iskati namesto govorjenja v jezikih/tujih jezikih.

@Brian Nikoli nisem rekel, da na seji čaščenja. Tudi Sveto pismo tega ne pravi. Pismo Rimljanom 8 se lahko zgodi v zasebnosti, pod omenjenimi pogoji ... Tako kot se je to zgodilo Hani v STAREM ZAKONU - MOŽNO. Tega ne morem potrditi ali zanikati, vendar se zdi, da so pogoji prisotni. Še enkrat, "notranje/ slišno stokanje" je primer "krožnega kvadrata", kjer si po definiciji 2 besedi nasprotujeta. Oxfordski slovar - izreči - ubesediti. "Ni mogoče izreči" = "Ni mogoče ubesediti"

@Brian Korinčanom 14,2: Kdor namreč govori v jeziku, ne govori ljudem, ampak Bogu; nihče ga namreč ne razume, ampak v Duhu govori skrivnosti. Komu: Bogu Ali je to zemeljski jezik? Ne Zakaj? Nihče ne more razumeti. Ali govori 🗣? Da Izdeluje ZVOk? Da Izdaja slišne zvoke, kot je stokanje, ki jih noben zemeljski jezik ne more ubesediti.

@Jude *ne more biti postavljen

@Brian Ne gre za navdušenje, gre za iskanje in govorjenje resnice. Resnica je, da na podlagi logike in sklepanja iz besedila v pismih Korinčanom in Rimljanom obstaja nekaj takega, kar se imenuje "govorjenje v jezikih" kot nebeški jezik za Boga, ki ga nihče ne more razumeti. Nikoli nisem rekel, da drugi duhovni darovi niso pomembnejši. Prav tako nikoli nisem rekel, da moraš govoriti v tem nebeškem jeziku, če želiš biti kristjan.

@Brian Zanimivo se mi zdi, kako si se oprl na napačno idejo iz Apostolskih del, da bi poskušal trditi, da je "govorjenje v jezikih" kot nebeški jezik za Boga napačno in da sploh ne obstaja.

@Jude To razumem kot govorjenje v tujih jezikih ali govorjenje v neizrekljivih stokanjih. Ali ste si ogledali tistega, ki sem ga omenil? Verjetno ne. Vendar sem ga navedel, ker se zdi, da je binkoštnik

@Brian ... trdijo, da gre pri govorjenju v jezikih dejansko za dejanske jezike. In da bi lahko bilo prizadevanje ali spodbujanje glosolalije nekoristno. Večina verstev se strinja, da so jeziki (pravi) jeziki in da je bilo čudežno in impresivno to, da so (verjetno) nevedni Galilejci govorili v več tujih jezikih. Toda mislim, da bi lahko razpravljali v nedogled. Hvala za izmenjavo.

@Brian Ne, nisem pogledal do fanta, ki ste ga omenili... vendar sem bil vzgojen binkoštni in sem prvi, ki bo rekel, da je blebetanje V cerkvah, po mojem mnenju, ni tisto, kar Biblija govori o. Tako sem raziskal to temo, da bi poskušal razumeti, ali je "govorjenje v jezikih" resnična stvar. Kolikor sem razbral resnico, je - dogaja se redkim posameznikom v posebnih okoliščinah, in če bi bil zbor vernikov, bi bila na voljo glasnik in tolmač.

@Brian Hvala tudi za izmenjavo. Bog vas blagoslovi

@Lukasz Pozdravljeni, kakšna je vaša veroizpoved? Lol

@Anani CATOLIC 🫣😇😂🥲

@Stephen Zame je pomembna tema Otroci. To je zame razlog za prekinitev dogovora. Trdne krščanske veroizpovedi niso problem. Pozorni morate biti na tiste, ki so "premeteni".

@Scott Kaj misliš s temo o otrocih?

@Simon Strinjam se.