@Jude Eu chiar nu înțeleg. Încerci să sugerezi că primul miracol al lui Mesia a implicat producerea de vin de 1%ABV? Asta nu ar fi fost transformarea apei în vin, ci mai degrabă transformarea apei în apă purpurie.

@Stephen De acord, și nu asta vreau să spun. Schimbarea apei în suc de struguri oricine poate face asta. Tot ce trebuie să faceți este să zdrobiți niște struguri. Colapsarea timpului și producerea acestui proces chimic într-o clipă la nivel micro este, de fapt, un miracol. Explic faptul că, chiar dacă vinul ar avea un conținut scăzut de alcool, așa cum sugerează Rebecca, asta nu înseamnă că absolut nimeni nu s-ar putea îmbăta.

Faptul că Dumnezeu le-a dat posibilitatea să aleagă cât de mult să bea ne spune că El i-a iubit pe acești oameni. Le-a dat LIBERTATEA - așa cum era în grădină.

@Jude Calculele tale sunt greșite... în plus, tu nu ești un băutor. Crede-mă, nimeni nu se poate îmbăta cu vin de 1%ABV.

@Stephen un bătrân? Un copil? Cineva care este predispus la intoxicații cu alcool? Nu cred că te-ai gândit bine la asta..

În calitate de inginer priceput, sunt destul de sigur că nu există "nimeni". Există întotdeauna excepții în statistici. Faceți greșeala de a lua date agregate și de a le aplica la indivizi..

@Jude Inginer? Are sens. Nu, la 1%, toată lumea ar urina sau ar transpira înainte ca orice stare de ebrietate să fie posibilă.

@Stephen Din nou, spui "toată lumea". Oricum, repeți greșeala. Nu ar trebui să vorbești pentru fiecare individ în parte, fără să ții cont de condițiile medicale, vârstă, metabolism, alergii etc. Cred că mi-am exprimat deja punctul de vedere anterior.

@Jude Ai făcut-o, dar punctul tău de vedere este unul slab, ca , așa cum am explicat. Dacă nu poți face calcule elementare, m-aș întreba ce fel de inginer ești și aș evita toate proiectele fizice la care ai lucrat în această lume, ca să nu se prăbușească. Ai făcut deja o afirmație hilară că ai calculat volumul de vin și numărul celor prezenți la nuntă. Acum pretinzi că invitații s-ar putea îmbăta cu vin de 1%ABV. Cât vin ar trebui să bea un adult pentru a se enerva la o asemenea tărie?

Sunteți într-adevăr luptă, așa cum oricine cu o jumătate de creier poate vedea. Niciun copil nu a fost menționat ca fiind beat la Cana. Săpați. Apoi, să observăm că înainte de a blufa, ați spus că ați calculat cantitatea de vin, numărul de invitați și ați decis că aceștia se pot îmbăta cu 1% vin, ceea ce era o prostie evidentă. Dovada - acum nu puteți calcula cât vin de 1% ar trebui să bea un invitat pentru a se îmbăta în timpul sărbătorii. Sunteți un șarlatan, domnule.

@Stephen Am de gând să ignor atacurile personale. Sper să ai o slujbă mai bună. Dacă ți-ai citi biblia ai ști că numărul de borcane este menționat. Din nou, faci aceeași greșeală întrebând cât alcool poate consuma un adult înainte de a se îmbăta - ceea ce depinde în mod clar de o serie de variabile pe care le-am menționat deja. Această cantitate NU este aceeași pentru toată lumea. Acesta este motivul pentru care ar trebui să folosiți raționamentul și responsabilitatea atunci când consumați alcool.

Să presupunem că nu ați știut numărul de borcane 🫙 și că nu ați avut înregistrări istorice ale măsurătorilor utilizate la acea vreme. Tot nu poți GENERALIZA și aplica informații agregate indivizilor susținând cu certitudine absolută că NIMENI nu s-ar putea îmbăta DIN CAUZA variabilelor respective.

Sunt bucuros să discutăm despre linia ta de gândire, dar nu pot accepta limbajul tău infantil și abraziv. În mod ironic, tu ești în mod clar cel care lipsește de respect... Trebuie să închei acest fir de conversație din această cauză, dar și pentru că repeți mereu aceeași greșeală.

@Rebecca Mi se pare interesant cum un Dumnezeu sfânt sfânt sfânt sfânt s-ar asocia de atâtea ori cu o băutură alcoolică, pe care ai fost de acord clar că este. Noroc 🍷

Rebecca, pur și simplu nu este adevărat. Ei aveau vinuri precum Falernian, care era mai puternic decât vinurile de astăzi, la 16%. Este pur și simplu o dezinformare lansată de creștinii cărora nu le place alcoolul pentru a încerca să facă față faptului că Iisus însuși iubea vinul.

Jude, deoarece vinul este viață, este lumina soarelui într-un pahar, este sacru. Ne amintim de Cina cea de Taină în miracolul transsubstanțierii, vinul devine sângele lui Hristos. Vinul este esențial pentru cultura noastră.

@Stephen vrei să spui că vinul a devenit literalmente sângele lui Hristos la Cina cea de Taină? Eu nu am această convingere. Cred că El vorbea metaforic, ca în Ioan 10:7 unde a spus "Eu sunt ușa" 🚪 Nu cred că a vrut să spună că El este un ansamblu de scândură de lemn, mâner și balamale..

@Jude Nu la Cina cea de Taină, ci la Euharistie. Nu trebuie să bei vin pentru a fi creștin, dar trebuie să înțelegi semnificația lui în cultura noastră.

@Stephen Îi înțeleg semnificația și înțelesul, dar eu personal nu cred că vinul devine sau se transformă literalmente în sângele lui Hristos la Cina cea de Taină sau Euharistie. Nu bem sau consumăm sângele lui Hristos, consumăm vin.

@Jude Credința este personală. Credeți ce doriți. Dar comentariile dvs. despre faptul că Hristos s-a asociat de bunăvoie cu răul din vin, deși înțeleg că ar putea proveni din experiențe de viață personale negative cu alcoolul, se apropie de blasfemie și demonstrează cu siguranță o mare lipsă de înțelegere a subiectului. Dacă alegerea ta este să nu bei, pot respecta acest lucru. Dar respectul merge în ambele sensuri.

@Stephen De acord, credința este personală. Nu am spus că Hristos s-a asociat cu răul. Am vrut să spun că oamenii cred că, deoarece vinul conține alcool, El a făcut-o... când de fapt este vorba despre responsabilitatea personală și cât de mult bei. De fapt, sunt bine informat în această privință, deoarece mulți dintre prietenii mei nu beau. Eu însumi nu am avut niciodată probleme cu alcoolul, nu m-am îmbătat niciodată.

Eu cred și cred cu adevărat că noi nu consumăm sângele lui Hristos, ci vin. Nu încerc să vă conving, doar vă spun ce cred cu adevărat. #respect

@Jude Nu este relevant dacă crezi în transsubstanțiere, nici dacă bei, pentru a stabili importanța vinului pentru creștinism. Se pare că confunzi aspectul personal cu cel universal. Vinul este un lucru frumos. Fiecare are liberul arbitru. Alegerea este a noastră.