Vienreiz saglabāts vienmēr saglabāts?

Jā, jo tā ir izvēle. Dievs tev neuzspiež mīlēt Viņu. Ja tu izvēlies iet prom no Svētā Gara, tu atkal krustā sist Jēzu. Es nesaprotu, kā kāds var aiziet prom pēc tam, kad ir izbaudījis Dieva labestību. Bet, ja šāds cilvēks to darītu, jūs zaudējat mūžīgo dzīvību, par kuru Jēzus nomira. Tā ir izvēle. Es nožēloju grēkus Viņa Mīlestības dēļ, nevis otrādi.

Kristība tevi neglābj, glābj Kristus. Es tev apsolu, ja tu būtu varējis pazaudēt savu pestīšanu, tu būtu darījis visu iespējamo, lai to izdarītu. Te nu Kristus nāk klāt. Vēl viena atbilde, ko es bieži redzu pie saviem reformētajiem brāļiem un māsām, ir: "...Tad tu nemaz neesi bijis glābts". Tagad es gribu zināt, KAS tu esi, lai liktu šādu spriedumu. Tavi darbi nevar tevi glābt, nedz arī zaudēt tavu pestīšanu, tā ir apbrīnojama žēlastība.

Frāze "pazaudēt savu pestīšanu" man vienmēr liek domāt, ka mentalitāte ir tāda, ka es varētu izdarīt kaut ko tik briesmīgu, ka es "pazaudētu savu pestīšanu" Un es nedomāju, ka tā ir taisnība. Jēzus nomira par mūsu grēkiem, un mums ir teikts, ka "nekas mūs nevar šķirt no Dieva mīlestības" Taču es ticu, ka mēs varam izvēlēties aiziet no Dieva un atteikties no Viņa. Tātad, vai tas patiešām nozīmē "zaudēt" pestīšanu? Viņš mūs vienmēr izvēlēsies, jautājums ir par to, vai mēs vienmēr izvēlēsimies pieņemt Viņa piedošanu un glābšanu.

Man ir māsa, kas bija glābta un kristīta, bet tagad noliedz Kristu un seko agnosticismam, lai kas tas būtu. Es ticu, ka viņa pārdzīvo smagu laiku un ir glābta, jo esmu lasījis un dzirdējis dažādus materiālus. Es gribu ticēt, ka Jēzus viņu mīl, saprot un zina, ko Viņš dara. Arī es esmu zaudējis ticību vairākas reizes. Tas ir diezgan traki. Es lūdzos par visiem Jēzus Vārdā!

Šī ir visbriesmīgākā lieta, ko Jēzus jebkad ir teicis 😟 Mateja ev. 7:21-23 Jaunā karaļa Jēkaba versija 21 "Ne katrs, kas Man saka: 'Kungs, Kungs', ieies debesu valstībā, bet tas, kas dara Mana Tēva, kas ir debesīs, gribu. 22 Un tanī dienā daudzi Man sacīs: "Kungs, Kungs, vai mēs neesam pravietojuši Tavā vārdā, neizdzinuši Tavā vārdā ļaunos garus un nedarījuši Tavā vārdā daudz brīnumu? 23 Un tad Es tiem sacīšu: Es jūs nekad neesmu pazinis; atkāpieties no Manis, jūs, kas piekopjat bezdievību!

Mateja 7:21 Arī Jāņa 14:15-31 Dzīvojiet kā nožēlas svešinieki !!!

Tas ir interesants jautājums. Lai gan mēs kā jaunpiedzimuši kristieši varam nezaudēt savu pestīšanu... Bībele runā par atkrišanu no ticības... būtībā par atkrišanu, mūsu sirds nocietināšanos, lai kļūtu līdzīgāka pasaulei un mazāk līdzīga Jēzum... ceru, ka tas palīdzēs, un paldies par ziņu Deividam.

Glābšana tas nav piešķirts.. ko mēs saņēmām, bija iespēja nožēlot grēkus un mainīt savu prātu mūsu uzvedību.. Līdz galam mums ir jāstrādā, lai dzīvotu saskaņā ar Dieva baušļiem, sekojot Jēzus piemēram, kurš nekad nav grēkojis. Jo grēks ir bauslības pārkāpšana, kā rakstīja Jānis. 4. Ikviens, kas ierasti grēko, dzīvo arī pretestībā pret Bauslību, jo grēks ir Bauslības pārkāpšana. (1.Jņ.ev.3)

Jā. Es biju kristīgi audzināts un jau agrā bērnībā pieņēmu pestīšanu, bet, kad man palika 18 gadi, es faktiski pārgāju uz sikhismu. Pēc pieciem gadiem Dievs uzrunāja manu sirdi, ne dzirdami, bet vēstījums bija skaidrs: "Es redzu, ka tu gribi man sekot, bet Jēzus ir vienīgais ceļš." Un tad es uzrunāju savu sirdi Tā es atgriezos pie Kristus un vairs neesmu atskatījies atpakaļ. Es noteikti biju glābts, pirms atteicos no Kristus un aizgāju pie sikhisma. Es neatgriezos atpakaļ, es likumīgi domāju, ka sikhisms ir labāks. Dievs teica: nē, un es atgriezos pie Kristus. Viņš man deva vēl vienu iespēju.

Jā, vienreiz saglabāts vienmēr saglabāts. Ja vien jūs/viņi aktīvi neatsakās no savas glābšanas. Bet tad jautājums patiešām ir šāds: Vai viņi bija glābti, lai sāktu. Piemēram, līdzība par sējēju.

Nē, jūs nevarat zaudēt savu pestīšanu. Strādāt, lai to saglabātu, ir tas pats, kas strādāt, lai to nopelnītu. Mums ir jābeidz paļauties uz sevi, lai nopelnītu savu vietu Debesīs. Man šķiet, ka tas ir veids, kā kristiešu prātos iesēt šaubu sēklas.

Mateja 24:13 "bet tas, kas galu galā paliek nelokāms, tiks izglābts"

Svēto neatlaidība

Vienkārša atbilde: jā, bet nē. Mulsinoši, vai ne? Tāpēc mums ir jālasa Dieva vārds. Tā ir mūsu pašu individuāla atbildība, lai novērstu minējumus. Jēzus no paša sākuma bija kopā ar Tēvu. Viņš nāca, lai aizstāvētu likumu (10 baušļus) Jaunajā Derībā. Bet arī lai pabeigtu un pabeigtu mūsu vienošanos ar dievu. Tātad, jā, mēs esam glābti žēlastībā/ticībā/atzīšanā ar Kristus dārgajām asinīm. Mēs paši sevi nosodām, bet Kristus nāca, lai mūs notiesātu un parādītu mums ceļu!

Diezgan biedējoši lasīt lielāko daļu no šiem komentāriem. Es ļoti iesaku māceklības nodarbības, sistemātisku teoloģiju un pantu pēc panta komentārus ar kontekstu. Vecās Derības un Jaunās Derības pestīšana nav viens un tas pats utt. Atsevišķu pantu paķeršana no dažādām vietām visā Svētajā Rakstā bez šīs vēsts kopuma un visa tā ir atņemšana no konteksta un patiesās nozīmes. Neviens pēc piedzimšanas no jauna šeit, uz zemes, nekrīt, negrēko un nebeidz kļūdīties.

2. Mozus 32:33 Dievs pats saka, ja kāds grēkos, Viņš izdzēsīs viņa vārdu no dzīves grāmatas....Mozus lūdz un aizlūdz par tautu, jo tā bija darinājusi zelta teļu pret Dieva likumiem. Vienreiz glābts nav vienmēr glābts, ja tu krīti... tev ir jānožēlo savi grēki... Es domāju, ka iekšējais lepnums un publiskais tēls liek cilvēkiem kautrēties no savas dzīves no jauna veltīšanas Tam Kungam... C'mon, kam tas rūp? ej uz to altāra aicinājumu nožēlot grēkus un mainīt savu ceļu.

Patiesu pestīšanu nevar pazaudēt.

Tas ir tik skumji, kā kristieši tiek mācīti nepareizi! Pajautājiet svētajam garam, viņš paskaidros, ka Dievs vēlas, lai mēs Viņam kalpotu garā un patiesībā! (Ne tikai kā nu kā) dzīvot, kā vien mēs gribam, nemainoties!

Jā, tu vari zaudēt, ja sāksi grēkot un nenožēlosi, tāpat kā Lucifers bija debesīs, bet Dievs viņu izdzina, kad viņš grēkoja

Vienreiz saglabāts vienmēr saglabāts - jā! Tādā nozīmē, ka tad, kad cilvēks patiešām kļūst pestīts, viņš pieņem Kristu un tiek pārveidots, un nekad neatkāpjas no ticības.

Es arvien vairāk esmu pārliecināts, ka mēs varam "pazaudēt" savu pestīšanu tādā nozīmē, ka mums ir brīvība aiziet no Kristus pēc tam, kad esam patiesi satikuši Viņu. Es ticu Kristus neuzvaramās sirds neatlaidībai attiecībā uz mums, bet mēs būtu tikai marionetes un automāti, ja mums , kad esam stājušies attiecībās, vairs nebūtu iespējas tās pamest. Es vēl tikai iedziļinos šajā domāšanas līnijā, bet Dievs mūs ir radījis ar lielu, gardu brīvo gribu, kas var (neprātīgi) Viņu noraidīt.

Jā, kristietis var zaudēt pestīšanu. Ja jūs sakāt citādi, jūs būtībā sakāt, ka mums nav brīvas gribas. Cilvēks var izvēlēties aiziet prom no Dieva, bet tas ir veids, kā "pazaudēt" glābšanu. Neviens pasaulē pirms protestantu reformācijas nebūtu teicis, ka glābšanu nevar zaudēt lol.

Tas ir tik skumji, ka daudzi kristieši dzīvo uz spraiga viļņa, neizprotot Kristus sasniegumu pabeigšanu un izvēlas Jehovas liecinieku stilizēto glābšanu ar darbiem, jo nepareizi izprot Svētos Rakstus. Būs arī tādi, kas nekad nav bijuši ticīgie, piemēram, kā Jūda, bet kuriem ir kristiešu izskats. Taču tas ir pavisam kas cits nekā glābšana caur darbiem vai bailēs no nepiedodamā grēka pastrādāšanas!

Vēstulē Gal.5:1 ir runa par to, kā mēs varam beigt dzīvot Dieva žēlastības labā. Atkrišana nenozīmē, ka mēs zaudējam savu pestīšanu. Tas nav iespējams, lai mēs 'atkal nebūtu piedzimuši'. Paldies dieviem!

Ja mēs esam spējīgi pazaudēt savu pestīšanu, tad kāda ir žēlastības jēga? Vai Jēzus asinis ir ierobežotas? Vai tā ir nosacīta? Ja mēs paši spētu sevi glābt un/vai saglabāt glābšanu, kāpēc Jēzus vispār nomira?

Bībele brīdina kristiešus, ka viņi var "atkrīt no žēlastības" (Gal. 5:1-5), tikt "izslēgti" no pestīšanas (Rom. 11:18-22), viņu vārdi var tikt svītroti no Jēra dzīvības grāmatas (Atkl. 22:19), ja viņi izdara noteiktus grēkus un nenožēlo tos (sal. Ef. 5:3-5; 1.Kor. 6:9; Gal. 5:19; Atkl. 21:6-8).

Tas nevar būt skaidrāks par to

Tas ir ļoti vienkārši. Bībele brīdina kristiešus, ka viņi var "atkrīt no žēlastības" (Gal. 5:1-5), tikt "izslēgti" no pestīšanas (Rom. 11:18-22), viņu vārdi var tikt svītroti no Jēra dzīvības grāmatas (Atkl. 22:19), ja viņi izdarīs noteiktus grēkus un nenožēlos tos (sal. Ef. 5:3-5; 1.Kor. 6:9; Gal. 5:19, Atkl. 21:6-8).

Tas ir labāk, ja jūs nepārstājat ticēt

Idk, bet es teikšu, ka viņa u nevar veidot kaut ko uz junk vai vāju pamatu

jā, tas ir pareizi

Es domāju, ka par tik milzīgu tēmu kā šī, ir nepieciešams detalizēti izpētīt visu Dieva vārdu. Par laimi, ir cilvēki, kas ir paveikuši daudz smaga darba mūsu vietā. Es varu ieteikt Wayne Grudem grāmatu Bībeles mācība, kas ir saīsināta viņa Sistemātiskās teoloģijas versija. Tā ir lasāmāka, nekā jums šķiet, un ir noderīga mums Bībeles studēšanā. Bez visaptverošas izpētes mēs varētu ticēt jebkuram mums piemērotam argumentam vai pat domāt, ka Dieva vārds var būt pretrunīgs (kas tā nav)

Vai Jūda kādreiz tika izglābts? Vai Jūda kādreiz zaudēja savu pestīšanu? Vai kristietis var atteikties no Kristus un kļūt par sātanistu?

Es varu rakstīt visu dienu par šo ilgi diskutēto tēmu, bet es varu tikai teikt, ka tas nav Svētie Raksti, un ir daudz Rakstu, kas pierāda, ka šādi vārdi ir nepatiesi. Es varu tikai teikt, ka es varu mācīties, lai parādītu sevi Dievam, ir bijis daudz manipulāciju ar Dieva vārdu, jo cilvēki vēlas, lai Dieva vārds apmierinātu viņu grēku. Kas iztur līdz galam, tas tiks izglābts Mateja 24:13.

Es tevi nekad nepazinu 21 "Ne katrs, kas Man saka: "Kungs, Kungs, Kungs!", ieies debesu valstībā, bet tas, kas dara mana Tēva, kas ir debesīs, gribu. 22 Tanī dienā daudzi man sacīs: "Kungs, Kungs, vai mēs Tavā vārdā neesam pravietojuši un Tavā vārdā izdzinuši ļaunos garus un Tavā vārdā darījuši daudzus varenus darbus?" 23 Un tad Es tiem sacīšu: "Es jūs nekad neesmu pazinis; atkāpieties no Manis, jūs, likumpārkāpēju darītāji! Tāpēc neuzskatīsim pestīšanu par pašsaprotamu

Im tik priecīgs, ka mēs varam kā kristieši ir šīs diskusijas, jo mums ir nepieciešams zināt, ka mēs esam glābti ar savu žēlastību, jo viņš mūs mīl, pat tad, kad mēs nepaklausīt viņš gaida, lai mēs nokrist saskaņošanu, bet, ja mēs to nedarām mēs ne! viņa mīlestība nemainās, bet tas ir tas, ko dara Mateja7: 21-23 saka:

Lai ko Dievs būtu sācis, Viņš to arī pabeigs... 1 Pēteris Es esmu cilvēks, kurš kādu laiku darīja slaidu. Dievs bija nolēmis turpināt šo darbu!

Jūs nevarat zaudēt savu pestīšanu. Jēzus ir apsolījis mūs sargāt, un Viņš nekad neapstājas.

Ja kāds ir glābts caur Ješua, Jēzu Kristu, Visvarenā Dieva Dēlu, tad Viņš ir izpircis šo cilvēku ar Savām asinīm un piedod visus grēkus. Viņš ir uzticīgs, lai pabeigtu to, ko Viņš mūsos ir sācis, un mūsu visvarenais, visur klātesošais Dievs vienmēr ir ar mums, lai vadītu un turētu mūs Savās rokās. Viņš zina mūsu sākumu un beigas. Kādēļ gan Viņš varētu mūs iepriekš noteikt, lai pēc tam mūs pazaudētu? Es domāju, ka tie, kas "zaudē savu pestīšanu/ticību", apzināti noraida Dievu, bet Viņš zināja, ka viņi to darīs, tomēr Viņa žēlastība ir pietiekama.

Svētā Pāvila vēstulēs: viņš raksta tieši tā: Es esmu izglābts, es esmu izglābts un ceru, ka būšu izglābts pēdējā tiesā

Es domāju, ka, ja mēs patiesi nožēlojam grēkus, mēs esam glābti, ja pēc tam atkrītam, mēs esam glābti, ja novēršamies, mēs esam glābti, Dievs gaida, lai mēs atgriežamies, un gaidīs tik ilgi, cik tas būs nepieciešams. Nesen dzirdēju stāstu par kādu vīru, kurš jaunībā kļuva par kristieti, bet vēlāk novērsās, pēc vairākiem gadiem, mirstot no vēža, viņš sajuta Dieva klātbūtni un uz nāves gultas atgriezās pie Kristus. Tātad ir cerība tiem brāļiem un māsām, kas ir atkrituši. Bet vai viņi patiesi ir atdevuši savu dzīvi Jēzum?

Tāpat kā jebkuras attiecības, arī šīs attiecības ir jāuztur. Dievs mūs aicina būt derībā ar Viņu, un mums ir izvēle, vai mēs šo aicinājumu pieņemam vai noraidām. Ja mēs to pieņemam, mums ir jāuztur attiecību derība ar Viņu. Laulība ir piemērs tam, ka nocietinātas sirdis noved pie šķiršanās, tāpat kā nocietinātas sirdis var novest mūs prom no Dieva. Jūs varat zaudēt pestīšanu, neuzturot attiecības ar Jēzu.

Man vienmēr patika Deivida Pāvsona sprediķis par šo tēmu. Viņš ir arī uzrakstījis grāmatu. Var ieskatīties.

Es neticu, ka jūs varat pazaudēt savu pestīšanu, bet jūs varat to apzināti zaudēt/atgriezties no tās. Ir daudz Rakstu vietu Jaunajā Derībā, kurās tas ir aprakstīts. 1.Tim.4:1, Lk.12:42-48, 2.Pēt.2:20-22, Ebr.3:12, Rom.11:22

Vienreiz saglabāti vienmēr saglabāti. "Manas avis dzird Manu balsi, un Es tās pazīstu, un tās seko Man. Un Es tām dodu mūžīgo dzīvību, un tās nepazudīs mūžīgi, un neviens tās neizraus no Manas rokas. Mans Tēvs, kas Man tās devis, ir lielāks par visiem, un neviens nevar tās izraut no Mana Tēva rokas. Es un Mans Tēvs esam viens."" ~ Jņ.ev.10:27-30

1/2 Tas ir tikai mans viedoklis, bet NĒ. Jēzus samaksāja visaugstāko cenu, lai mēs varētu tikt glābti. Bet Dievs mums ir devis brīvu gribu, lai mēs varētu izvēlēties sekot Kristum un tikt glābti. Bet, ja mēs neatgriežamies no grēka un pasaules ceļiem, tad mēs paliekam grēku gūstā, pie kuriem arvien atgriežamies. Mums ir jānožēlo grēki, un Jēzus mūs glābs. Jēzus glābj mani ikdienā, jo vai mēs visi nenokrītam?

2/2 Ja dodaties uz bīstamu teritoriju un jūs nolaupa un spīdzina. Jūs saucat Jēzu, mani, un Viņš to dara. Jūs kādu laiku sekojat Jēzum, bet ceļš kļūst grūts un nav aizraujošs... tāpēc jūs galu galā atgriežaties tajā bīstamajā rajonā, kur ir nolaupītāji, un viņi jūs atkal spīdzina. Tu atkal kliedzi Jēzu, glāb mani, lūdzu, es atvainojos, ka atstāju Tevi. Vai tu vari iedomāties, ja Jēzus teiktu - es tevi jau vienreiz izglābju. Vienreiz izglābts, vienmēr izglābts, vai ne? Paldies Dievam, ka Jēzus nekad tā nesaka, un Viņš ir sajūsmā par to, ka Viņš mūs glābj

Vai es varu sniegt atbildi uz citu jautājumu? Jo es patiešām domāju, ka labas atbildes rasts ir pieņemt, ka ir lielāki jautājumi, kas atrisina mazākus. Vai Dievs ir labs? ja mēs patiesi ticam, ka Dievs ir labs, ka Viņš mūs dzird, kad mēs saucam, ja mēs ticam, ka Viņš nav mums aizvēris debesu vārtus ar neiespējamiem vai mulsinošiem noteikumiem. tad mums ir labs iemesls uzticēties Viņam neatkarīgi no atbildēm uz mazākiem jautājumiem. Dieva labestība patiešām ir lielāks jautājums.

Jēzus teica: "Ejiet un vairs negrēkojiet!"

Ļaujiet apskatīt Svētos Rakstus! Mt 7:21-23 ir diezgan skaidra atbilde. P.S. precīzāks Jēzus vārdu "Es tevi nekad neesmu pazinis" tulkojums no koiniešu grieķu oriģināla būtu: "jo ne vienu dienu Es tevi neesmu uzskatījis par savējo". Tātad visa šī mūsu ticības apliecināšana, darbi, kalpošana, lūgšanas utt. nav veids, kā mēs varam tikt pieprasīti no Jēzus. Atcerieties: ir ceļš, kas cilvēkiem šķiet pareizs, bet galu galā ved uz nāvi. Šis ceļš ir šaurs, mani draugi, vienkopus aiz Kristus, mūsu Kunga!

Es ticu, ka ir iespējams atkāpties no Tā Kunga. Lai gan mēs neesam glābti ar saviem darbiem, mēs esam aicināti dzīvot svētu un svētītu dzīvi - tam nav nekādu iespēju izvairīties. Svētie Raksti apstiprina šo patiesību, lai gan daudzi izvēlas to neredzēt, bieži vien savu miesīgo vēlmju vai viltus mācību ietekmes dēļ. Dzīvības ceļš ir šaurs.

Par Viņa uzticību un neatslābstošo Mīlestību esmu uzzinājis galvenokārt caur savas mīlestības trūkumu. Bet Dieva žēlastības dēļ iet ikviens no mums... Mēs nevaram ierobežot Jēzus spēju glābt ar savu izpratni par to. Dievs mūs vajā un sūtīja Jēzu ar žēlsirdīgu sirdi, pilnībā apzinoties, ka mēs nespējam palikt uzticīgi un mums ir nepieciešams, lai Viņš mūs aizstāvētu... lai neviens nevar lepoties ar saviem darbiem. Tāds ir mūsu Dievs. Es neticu, ka Dievs, par kādu es Viņu pazīstu, novēršas no sliktākajiem grēciniekiem (tādiem kā es).

Mēs varam apgalvot, ka tā vai citādi, bet patiesībā mēs to nezinām droši. Dievs skatās uz sirdi, un Viņa griba ir, lai neviens nepazustu - ir tik daudz sarežģītu situāciju un apstākļu, ka mēs nevaram piemērot vispārēju teoriju par to, kurš ir glābts un kurš ne. Ja mēs patiesi ticam, ka Dievs mīl cilvēkus, tad man ir jātic, ka Viņš uzlūko cilvēkus ar līdzjūtību (cilvēki, kas ir zaudējuši ticību, parasti to ir izdarījuši sāpju dēļ), dodot viņiem iespēju pieņemt Viņu.

Nē, saskaņā ar Bībeli mēs, piedzimušie kristieši, nevaram pazaudēt savu pestīšanu, un tiem, kas ir piedzimuši no jauna, ir dāvāta mūžīgā dzīvība, un Dieva plāns nevar mainīties, Viņa apsolījumi nevar izgāzties un Dieva aicinājums nevar tikt atsaukts. Tie, kas ir patiesi glābti, paliks glābti līdz galam.

Es par to neesmu pārliecināts. Es esmu apmeties pie ģimenes, kas ir stingri pārliecināta, ka tā nedrīkst, un es saprotu, no kurienes viņi nāk. Jēzus taču saka, ka Viņš nepazaudēs nevienu no tiem, kas Viņam doti. Un tiem, kas saka, ka tu zaudē pestīšanu, kad zaudē ticību, - pat Jānis Kristītājs zaudēja ticību, bet, manuprāt, mēs varam piekrist, ka viņš savu pestīšanu nezaudēja. Tātad šķiet, ka tam ir labs arguments. Turklāt pestīšana netiek iegūta ar darbiem, tad kā gan to var pazaudēt ar darbiem?

Jā, diemžēl var. Tāpēc mums krītot vajadzētu censties būt kā sv Pēterim, nevis kā Jūdam Iskariotam 💪♥️✝️