@Jude Es tiešām nesekoju. Vai jūs mēģināt ieteikt, ka Mesijas pirmais brīnums bija saistīts ar vīna ražošanu ar 1% ABV? Tas nebūtu bijis ūdens pārvēršana vīnā, bet gan ūdens pārvēršana purpura ūdenī.

@Stephen Piekrītu, un tas nav tas, ko es saku. Mainīt ūdeni vīnogu sulā var jebkurš. Viss, kas jums jādara, ir jāsasmalcina dažas vīnogas. Laika sabrukšana un šī ķīmiskā procesa izraisīšana vienā mirklī mikrolīmenī patiesībā ir brīnums. Es skaidroju, ka pat tad, ja vīnā būtu zems alkohola saturs, kā to ierosina Rebeka, tas vēl nenozīmē, ka absolūti neviens nevarētu piedzerties.

Tas, ka Dievs deva viņiem iespēju izvēlēties, cik daudz dzert, liecina, ka Viņš šos cilvēkus mīlēja. Viņš deva viņiem BRĪVĪBU - kā tas bija dārzā.

@Jude Jūsu matemātiskie aprēķini ir nepareizi... turklāt jūs neesat dzērājs. Ticiet man, neviens nevar piedzerties no 1% ABV vīna.

@Stephen vecs cilvēks? Zīdaiņa? Kāds, kurš ir nosliece uz saindēšanos ar alkoholu? Es nedomāju, ka jūs to esat pārdomājis..

Diezgan pārliecināts, ka es kā zinošs inženieris esmu diezgan pārliecināts, ka nav tādas lietas kā "neviens". Statistikā vienmēr ir izņēmumi. Jūs pieļaujat kļūdu, ņemot apkopotos datus un attiecinot tos uz indivīdiem..

@Jude inženieris? Ir jēga. Nē, pie 1% visi čurātu vai svīstītu, pirms būtu iespējama jebkāda apreibināšanās.

@Stephen Atkal jūs sakāt "visi". Jebkurā gadījumā jūs atkārtojat kļūdu. Jums nevajadzētu runāt par katru indivīdu, vienlaikus pat neņemot vērā veselības stāvokli, vecumu, vielmaiņu, alerģijas utt. Manuprāt, es jau iepriekš esmu paudis savu viedokli.

@Jude Jūs to izdarījāt, bet jūsu viedoklis ir slikts, jo, kā jau paskaidroju, tas ir nepareizs. Ja tu nespēj veikt elementārus aprēķinus, es aizdomātos, kāds tu esi inženieris, un izvairītos no visām fizikālajām projketēm, pie kurām tu esi strādājis šajā pasaulē, lai tās nesabruktu. Jūs jau izteicāt smieklīgu apgalvojumu, ka esat aprēķinājis vīna tilpumu un kāzās klātesošo skaitu. Tagad jūs apgalvojat, ka viesi varēja apreibt ar 1% ABV vīnu. Cik daudz vīna būtu jāizdzer pieaugušam cilvēkam, lai viņš varētu apreibt ar šādu stiprumu?

Jūs patiešām cīnāties, kā to var redzēt ikviens, kam ir vismaz puse smadzeņu. Neviens bērns netika pieminēts, ka viņš Kānā būtu iedzēris šņabja. Izraksti. Tālāk, ņemsim vērā, pirms jūs blefējāt, sakot, ka esat aprēķinājis vīna daudzumu, viesu skaitu un nolēmis, ka viņi varētu piedzerties no 1% vīna, kas ir acīmredzamas muļķības. Pierādījums tam - tagad jūs nevarat aprēķināt, cik daudz 1% vīna būtu jāizdzer viesim, lai svinību laikā viņš kļūtu iereibis. Jūs esat šķēpmetējs, kungs.

@Stephen Es grasos ignorēt personīgos uzbrukumus. Es ceru, ka jūs turēt labāku darbu. Ja tu lasītu savu Bībeli, tu zinātu, ka ir pieminēts burku skaits. Jūs atkal pieļaujat to pašu kļūdu, jautājot, cik daudz alkohola pieaugušais cilvēks var patērēt, pirms iereibst, - tas nepārprotami ir atkarīgs no vairākiem mainīgajiem lielumiem, kurus es jau minēju. Šis daudzums NAV vienāds visiem. Tāpēc, lietojot alkoholu, ir jārīkojas apdomīgi un atbildīgi.

Pieņemsim, ka jūs nezinājāt burku skaitu 🫙 un jums nebija vēsturisku datu par tolaik izmantotajiem mērījumiem. Jūs joprojām nevarat vispārināt un attiecināt apkopoto informāciju uz atsevišķiem indivīdiem, ar absolūtu pārliecību apgalvojot, ka NEKAS nevarēja piedzerties minēto mainīgo lielumu dēļ.

Es labprāt diskutēšu par jūsu domāšanas virzienu, bet es nevaru pieņemt jūsu bērnišķīgo un rupjo valodu. Ironiski, bet acīmredzot tieši jūs esat tas, kurš izrāda necieņu... Man nākas izbeigt šo sarunu pavedienu ne tikai šī iemesla dēļ, bet arī tāpēc, ka jūs nepārtraukti atkārtojat vienu un to pašu kļūdu.

@Rebecca Man šķiet interesanti, kā svēts svēts svēts Dievs tik daudzkārt sevi asociē ar alkoholisko dzērienu, par ko jūs nepārprotami esat vienojušies, ka tas ir. Uz veselību 🍷

Rebeka, tā vienkārši nav taisnība. Viņiem bija tādi vīni kā Falernian, kas bija stiprāki par mūsdienu vīniem, 16 %. Tā ir vienkārši dezinformācija, ko izplata kristieši, kuriem nepatīk alkohols, lai mēģinātu tikt galā ar faktu, ka pats Jēzus mīlēja vīnu.

Jude, jo vīns ir dzīve, tas ir saules gaisma glāzē, tas ir svēts. Mēs atceramies Pēdējo vakariņu transsubstanciācijas brīnumā, vīns kļūst par Kristus asinīm. Vīns ir mūsu kultūras centrālais elements.

@Stephen Jūs sakāt, ka vīns burtiski kļuva par Kristus asinīm pēdējā vakarēdiena laikā? Man nav šādas pārliecības. Es domāju, ka Viņš runāja metaforiski, tāpat kā Jāņa ev. 10:7, kur Viņš teica: "Es esmu durvis" 🚪 Es nedomāju, ka Viņš domāja, ka Viņš ir koka dēļu, roktura un eņģu komplekts..

@Jude Ne Pēdējā vakarēdienā, bet Euharistijā. Lai būtu kristietis, nav nepieciešams dzert vīnu, bet ir jāsaprot tā nozīme mūsu kultūrā.

@Stephen Es saprotu tā nozīmi un jēgu, bet es personīgi neticu, ka vīns burtiski kļūst vai pārvēršas par Kristus asinīm Pēdējā Vakarēdienā jeb Euharistijā. Mēs nedzeram un nelietojam Kristus asinis, mēs lietojam vīnu.

@Jude Ticība ir personiska. Tici, kam gribi. Bet tavi komentāri par to, ka Kristus sevi labprātīgi saista ar ļaunumu vīnā, lai gan es saprotu, ka tie varētu būt radušies no personīgās negatīvās dzīves pieredzes ar alkoholu, robežojas ar zaimošanu un noteikti liecina par lielu izpratnes trūkumu par šo tēmu. Ja jūsu izvēle ir nedzert, es to varu respektēt. Bet cieņa ir abpusēja.

@Stephen Piekrītu, ticība ir personiska. Es neteicu, ka Kristus sevi saista ar ļaunumu. Es gribēju teikt, ka cilvēki domā, ka tāpēc, ka vīns satur alkoholu, Viņš to darīja... lai gan patiesībā runa ir par personīgo atbildību un to, cik daudz tu dzer. Patiesībā es esmu labi informēts par šo tēmu, jo daudzi mani draugi nedzer. Man pašam nekad nav bijušas problēmas ar alkoholu, nekad neesmu bijis piedzēries.

Es domāju un patiesi ticu, ka mēs neēdam Kristus asinis, bet gan vīnu. Es nemēģinu jūs pārliecināt, es tikai saku, ko patiesi domāju. #respect

@Jude Lai noteiktu vīna nozīmi kristietībā, nav svarīgi, vai jūs ticat transsubstanciācijai vai dzerat. Šķiet, ka jūs jaucat personisko ar universālo. Vīns ir skaista lieta. Ikvienam ir brīva griba. Izvēle ir mūsu izvēle.