@Jude Πραγματικά δεν σας ακολουθώ. Προσπαθείς να υπονοήσεις ότι το πρώτο θαύμα του Μεσσία αφορούσε την παραγωγή κρασιού με 1%ABV Αυτό δεν θα ήταν μετατροπή του νερού σε κρασί, αλλά μάλλον μετατροπή του νερού σε πορφυρό νερό.

@Stephen Συμφωνώ, και δεν λέω αυτό. Το να μετατρέψεις το νερό σε χυμό σταφυλιού μπορεί να το κάνει ο καθένας. Το μόνο που πρέπει να κάνετε είναι να συνθλίψετε μερικά σταφύλια. Η κατάρρευση του χρόνου και η πρόκληση αυτής της χημικής διαδικασίας να συμβεί σε μια στιγμή σε μικροεπίπεδο είναι, στην πραγματικότητα, ένα θαύμα. Εξηγώ ότι ακόμη και αν το κρασί είχε χαμηλή περιεκτικότητα σε αλκοόλ, όπως προτείνει η Ρεβέκκα, αυτό δεν σημαίνει ότι απολύτως κανείς δεν θα μπορούσε να μεθύσει.

Το γεγονός ότι ο Θεός τους έδωσε την επιλογή να επιλέξουν πόσο θα πιουν, μας λέει ότι αγάπησε αυτούς τους ανθρώπους. Τους έδωσε ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ - όπως ήταν και στον κήπο.

@Jude Τα μαθηματικά σας είναι πολύ μακριά... συν, δεν είστε πότης. Πίστεψέ με, κανείς δεν θα μπορούσε να μεθύσει με κρασί 1%ABV.

@Stephen ένας γέρος Ένα βρέφος Κάποιος που είναι επιρρεπής σε δηλητηρίαση από αλκοόλ Δεν νομίζω ότι το έχεις σκεφτεί καλά..

Είμαι αρκετά σίγουρος ότι ως ικανός μηχανικός, είμαι αρκετά σίγουρος ότι δεν υπάρχει τέτοιο πράγμα όπως "κανείς". Πάντα υπάρχουν εξαιρέσεις στη στατιστική. Κάνεις το λάθος να παίρνεις συγκεντρωτικά δεδομένα και να τα εφαρμόζεις σε άτομα..

@Jude Engineer? Βγάζει νόημα. Όχι, στο 1%, όλοι θα κατουρούσαν ή θα ίδρωναν πριν γίνει δυνατή οποιαδήποτε μέθη.

@Stephen Και πάλι, λέτε "όλοι". Τέλος πάντων, επαναλαμβάνετε το λάθος. Δεν πρέπει να μιλάς για τον καθένα ξεχωριστά, ενώ δεν λαμβάνεις καν υπόψη σου τις ιατρικές καταστάσεις, την ηλικία, τον μεταβολισμό, τις αλλεργίες κλπ. Νομίζω ότι έχω ήδη διατυπώσει την άποψή μου προηγουμένως.

@Jude Το κάνατε, αλλά το επιχείρημά σας είναι φτωχό, καθώς , όπως εξήγησα. Αν δεν μπορείς να κάνεις βασικούς υπολογισμούς, θα αναρωτιόμουν τι είδους μηχανικός είσαι, και θα απέφευγα όλα τα φυσικά projecta που είχες δουλέψει σε αυτόν τον κόσμο, για να μην καταρρεύσουν. Ήδη κάνατε έναν ξεκαρδιστικό ισχυρισμό ότι υπολογίσατε τον όγκο του κρασιού και τους αριθμούς που υπήρχαν στο γάμο. Τώρα ισχυρίζεσαι ότι οι καλεσμένοι θα μπορούσαν να μεθύσουν με κρασί 1%ABV. Πόσο κρασί θα έπρεπε να πιει ένας ενήλικας για να μεθύσει σε αυτή τη δύναμη

Πραγματικά δυσκολεύεσαι, όπως μπορεί να καταλάβει οποιοσδήποτε με μισό μυαλό. Κανένα μωρό δεν αναφέρθηκε ότι μεθύσει με χότσο στην Κάνα. Ψάξτε. Στη συνέχεια, ας σημειώσουμε πριν μπλοφάρεις λέγοντας ότι υπολόγισες την ποσότητα του κρασιού, τον αριθμό των καλεσμένων και αποφάσισες ότι θα μπορούσαν να μεθύσουν από 1% κρασί, κάτι που ήταν προφανής ανοησία. Απόδειξη του οποίου- τώρα δεν μπορείτε να υπολογίσετε πόσο 1% κρασί θα έπρεπε να πιει ένας καλεσμένος για να μεθύσει κατά τη διάρκεια της γιορτής. Είστε άχρηστος, κύριε.

@Stephen Θα αγνοήσω τις προσωπικές επιθέσεις. Ελπίζω να βρείτε μια καλύτερη δουλειά. Αν διάβαζες τη Βίβλο σου θα ήξερες ότι αναφέρεται ο αριθμός των βάζων. Και πάλι, κάνεις το ίδιο λάθος ρωτώντας πόσο αλκοόλ μπορεί να καταναλώσει ένας ενήλικας πριν μεθύσει - το οποίο σαφώς εξαρτάται από μια σειρά μεταβλητών που έχω ήδη αναφέρει. Αυτή η ποσότητα ΔΕΝ είναι η ίδια για όλους. Αυτός είναι ο λόγος για τον οποίο πρέπει να χρησιμοποιείτε κρίση και υπευθυνότητα όταν καταναλώνετε αλκοόλ.

Ας υποθέσουμε ότι δεν γνωρίζατε τον αριθμό των βάζων 🫙 και δεν είχατε ιστορικά αρχεία των μετρήσεων που χρησιμοποιούνταν εκείνη την εποχή. Εξακολουθείτε να μην μπορείτε να ΓΕΝΙΚΕΥΣΕΤΕ και να εφαρμόσετε συγκεντρωτικές πληροφορίες σε άτομα, ισχυριζόμενοι με απόλυτη βεβαιότητα ότι ΚΑΝΕΙΣ δεν μπορεί να μεθύσει εξαιτίας των εν λόγω μεταβλητών.

Είμαι ευτυχής να συζητήσω τη γραμμή σκέψης σας, αλλά δεν μπορώ να δεχτώ την παιδαριώδη και επιθετική γλώσσα σας. Κατά ειρωνεία της τύχης, εσύ είσαι ξεκάθαρα αυτός που δεν σέβεται... Πρέπει να τερματίσω αυτό το νήμα συζήτησης εξαιτίας αυτού αλλά και επειδή επαναλαμβάνεις συνεχώς το ίδιο λάθος.

@Rebecca Βρίσκω ενδιαφέρον το πώς ένας άγιος άγιος άγιος άγιος Θεός θα συσχετίσει τον εαυτό του τόσες πολλές φορές με ένα αλκοολούχο ποτό, το οποίο έχετε σαφώς συμφωνήσει ότι είναι. Στην υγειά μας 🍷

Ρεβέκκα, αυτό απλά δεν είναι αλήθεια. Είχαν κρασιά όπως το Φαλέρνικο, το οποίο ήταν πιο δυνατό από τα σημερινά κρασιά, με 16%. Είναι απλά παραπληροφόρηση που βγάζουν οι χριστιανοί που αντιπαθούν το αλκοόλ για να προσπαθήσουν να αντιμετωπίσουν το facr ότι ο ίδιος ο Ιησούς αγαπούσε το κρασί.

Ιούδα, επειδή το κρασί είναι ζωή, είναι το φως του ήλιου σε ένα ποτήρι, είναι ιερό. Μας θυμίζει τον Μυστικό Δείπνο το θαύμα της μετουσίωσης, το κρασί γίνεται αίμα του Χριστού. Το κρασί είναι κεντρικό στοιχείο του πολιτισμού μας.

@Stephen λέτε ότι το κρασί έγινε κυριολεκτικά το αίμα του Χριστού στο Μυστικό Δείπνο Δεν έχω αυτή την πεποίθηση. Νομίζω ότι μιλούσε μεταφορικά όπως στο Ιωάννης 10:7 όπου είπε "Εγώ είμαι η πόρτα" 🚪 Δεν νομίζω ότι εννοούσε ότι είναι ένα σύνολο από ξύλινη σανίδα, χερούλι και μεντεσέδες..

@Jude Όχι στο Μυστικό Δείπνο, αλλά στη Θεία Ευχαριστία. Δεν χρειάζεται να απολαμβάνεις κρασί για να είσαι χριστιανός, αλλά πρέπει να καταλάβεις τη σημασία του στον πολιτισμό μας.

@Stephen Καταλαβαίνω τη σημασία και το νόημά του, αλλά προσωπικά δεν πιστεύω ότι το κρασί κυριολεκτικά γίνεται ή μεταμορφώνεται στο αίμα του Χριστού κατά τη Μυστική Υπερβολή ή τη Θεία Ευχαριστία. Δεν πίνουμε ή καταναλώνουμε το αίμα του Χριστού, αλλά καταναλώνουμε κρασί.

@Jude Η πίστη είναι προσωπική. Πιστέψτε ό,τι θέλετε. Αλλά τα σχόλιά σου για το ότι ο Χριστός συνδέει τον εαυτό του οικειοθελώς με το κακό στο κρασί, ενώ καταλαβαίνω ότι μπορεί να προέρχονται από προσωπικές αρνητικές εμπειρίες της ζωής με το αλκοόλ, αγγίζουν τα όρια της βλασφημίας και σίγουρα δείχνουν μεγάλη έλλειψη κατανόησης του θέματος. Αν η επιλογή σας είναι να μην πίνετε, μπορώ να το σεβαστώ αυτό. Αλλά ο σεβασμός είναι αμφίδρομος.

@Stephen Συμφωνώ, η πίστη είναι προσωπική. Δεν είπα ότι ο Χριστός συνδέθηκε με το κακό. Εννοούσα ότι οι άνθρωποι νομίζουν ότι επειδή το κρασί περιέχει αλκοόλ, ότι το έκανε... ενώ στην πραγματικότητα έχει να κάνει με την προσωπική ευθύνη και το πόσο πίνεις. Βασικά είμαι καλά ενημερωμένος για το θέμα γιατί πολλοί φίλοι μου δεν πίνουν. Εγώ ο ίδιος δεν είχα ποτέ κανένα πρόβλημα με το αλκοόλ, δεν έχω μεθύσει ποτέ.

Νομίζω και πιστεύω πραγματικά ότι δεν καταναλώνουμε το αίμα του Χριστού αλλά το κρασί. Δεν προσπαθώ να σας πείσω, απλώς σας λέω αυτό που πραγματικά πιστεύω. #respect

@Jude Δεν έχει σημασία αν πιστεύετε στη μετουσίωση, ούτε αν πίνετε, για να διαπιστωθεί η σημασία του κρασιού για τον χριστιανισμό. Φαίνεται ότι μπερδεύεις το προσωπικό με το καθολικό. Το κρασί είναι ένα όμορφο πράγμα. Ο καθένας έχει ελεύθερη βούληση. Η επιλογή είναι δική μας.