@Jude Ich kann dir wirklich nicht folgen. Willst du andeuten, dass das erste Wunder des Messias darin bestand, Wein mit 1%ABV herzustellen? Das wäre nicht die Verwandlung von Wasser in Wein, sondern von Wasser in purpurrotes Wasser gewesen.

@Stephen Stimmt, und das ist nicht das, was ich sage. Wasser in Traubensaft zu verwandeln, das kann jeder machen. Alles, was du tun musst, ist, ein paar Trauben zu zerquetschen. Die Zeit umzukehren und diesen chemischen Prozess in einem Augenblick auf der Mikroebene stattfinden zu lassen, ist in der Tat ein Wunder. Ich erkläre, dass selbst wenn der Wein wenig Alkohol enthielte, wie Rebecca behauptet, das noch lange nicht bedeutet, dass niemand betrunken werden könnte.

Die Tatsache, dass Gott ihnen die Wahl ließ, wie viel sie trinken wollten, zeigt uns, dass er diese Menschen liebte. Er gab ihnen FREIHEIT - wie damals im Garten.

@Jude Du rechnest nicht richtig... und du bist kein Trinker. Glaub mir, niemand kann sich an einem Wein mit 1%ABV betrinken.

@Stephen ein alter Mann? Ein Kleinkind? Jemand, der anfällig für Alkoholvergiftungen ist? Ich glaube, du hast das nicht richtig durchdacht..

Als erfahrener Ingenieur bin ich mir ziemlich sicher, dass es so etwas wie "Niemand" nicht gibt. In Statistiken gibt es immer Ausnahmen. Du machst den Fehler, aggregierte Daten auf Einzelpersonen zu übertragen..

@Jude Engineer? Das macht Sinn. Nein, bei 1 % würde jeder pissen oder schwitzen, bevor eine Berauschung möglich wäre.

@Stephen Schon wieder sagst du "jeder". Auf jeden Fall wiederholst du den Fehler. Du solltest nicht für jeden Einzelnen sprechen und dabei nicht einmal Krankheiten, Alter, Stoffwechsel, Allergien usw. berücksichtigen. Ich glaube, ich habe meinen Standpunkt schon einmal dargelegt.

@Jude Du hast es getan, aber dein Argument ist nicht stichhaltig, wie ich bereits erklärt habe. Wenn du keine grundlegenden Berechnungen durchführen kannst, frage ich mich, was für ein Ingenieur du bist, und meide alle physikalischen Projekte, an denen du in dieser Welt gearbeitet hast, damit sie nicht zusammenbrechen. Du hast bereits die witzige Behauptung aufgestellt, du hättest die Menge des Weins und die Anzahl der Gäste auf der Hochzeit berechnet. Jetzt behauptest du, die Gäste könnten sich mit 1 %ABV Wein besaufen. Wie viel Wein müsste ein Erwachsener trinken, um sich bei dieser Menge zu besaufen?

Du hast es wirklich schwer, wie jeder sehen kann, der nur halbwegs bei Verstand ist. Es wurden keine Babys erwähnt, die sich in Kana mit Schnaps besoffen haben. Finde es heraus. Als Nächstes sei angemerkt, dass du zuvor geblufft hast, indem du behauptet hast, du hättest die Menge an Wein und die Anzahl der Gäste berechnet und festgestellt, dass sie von 1% Wein betrunken werden könnten, was offensichtlicher Unsinn war. Der Beweis dafür ist, dass du nicht berechnen kannst, wie viel 1% Wein ein Gast trinken muss, um während der Feier betrunken zu werden. Du bist ein Schelm, mein Herr.

@Stephen Ich werde die persönlichen Angriffe ignorieren. Ich hoffe, du hast einen besseren Job. Wenn du deine Bibel lesen würdest, wüsstest du, dass dort die Anzahl der Krüge erwähnt wird. Auch hier machst du den gleichen Fehler, indem du fragst, wie viel Alkohol ein Erwachsener konsumieren kann, bevor er betrunken wird - was eindeutig von einer Reihe von Variablen abhängt, die ich bereits erwähnt habe. Diese Menge ist NICHT für alle gleich. Deshalb solltest du beim Alkoholkonsum Urteilsvermögen und Verantwortung zeigen.

Nehmen wir an, du kanntest die Anzahl der Gläser nicht 🫙 und du hattest keine historischen Aufzeichnungen über die damals verwendeten Messwerte. Du kannst immer noch nicht GENERALISIEREN und aggregierte Informationen auf Einzelpersonen anwenden, indem du mit absoluter Sicherheit behauptest, dass NIEMAND aufgrund der genannten Variablen betrunken werden kann.

Ich bin gerne bereit, über deine Denkweise zu diskutieren, aber ich kann deine kindische und grobe Sprache nicht akzeptieren. Ironischerweise bist du eindeutig derjenige, der respektlos ist... Deshalb muss ich diesen Gesprächsfaden beenden, aber auch, weil du denselben Fehler immer wieder machst.

@Rebecca Ich finde es interessant, wie ein heiliger, heiliger, heiliger Gott sich selbst so oft mit einem alkoholischen Getränk in Verbindung bringt, dem du eindeutig zugestimmt hast, dass es das ist. Prost 🍷

Rebecca, das ist einfach nicht wahr. Sie hatten Weine wie den Falernian, der mit 16% stärker war als heutige Weine. Es ist einfach eine Fehlinformation, die von Christen verbreitet wird, die keinen Alkohol mögen, um zu vertuschen, dass Jesus selbst Wein liebte.

Jude, weil Wein Leben ist, er ist Sonnenlicht in einem Glas, er ist heilig. Das Wunder der Transsubstantiation erinnert uns an das letzte Abendmahl: Der Wein wird zum Blut Christi. Wein ist ein zentraler Bestandteil unserer Kultur.

@Stephen willst du damit sagen, dass der Wein beim letzten Abendmahl buchstäblich zum Blut Christi wurde? Daran glaube ich nicht. Ich glaube, er hat metaphorisch gesprochen, wie in Johannes 10,7, wo er sagt: "Ich bin die Tür" 🚪 Ich glaube nicht, dass er damit meinte, dass er ein Gebilde aus Holzbrettern, Klinke und Scharnieren ist..

@Jude Nicht beim letzten Abendmahl, aber bei der Eucharistie. Du musst keinen Wein trinken, um Christ zu sein, aber du musst seine Bedeutung in unserer Kultur verstehen.

@Stephen Ich verstehe seine Bedeutung und seinen Sinn, aber ich persönlich glaube nicht, dass der Wein beim Letzten Abendmahl oder der Eucharistie buchstäblich zum Blut Christi wird oder sich in dieses verwandelt. Wir trinken oder verzehren nicht das Blut Christi, sondern wir verzehren Wein.

@Jude Glaube ist persönlich. Glaube, was du willst. Aber deine Kommentare über Christus, der sich freiwillig mit dem Bösen im Wein verbündet, grenzen an Blasphemie, auch wenn ich verstehe, dass sie aus persönlichen negativen Lebenserfahrungen mit Alkohol stammen könnten. Wenn es deine Entscheidung ist, nicht zu trinken, kann ich das respektieren. Aber Respekt geht in beide Richtungen.

@Stephen Stimmt, der Glaube ist persönlich. Ich habe nicht gesagt, dass Christus sich mit dem Bösen verbunden hat. Ich meinte, dass die Leute denken, dass er das getan hat, weil Wein Alkohol enthält... obwohl es eigentlich um persönliche Verantwortung geht und darum, wie viel man trinkt. Ich kenne mich mit dem Thema gut aus, weil viele meiner Freunde nicht trinken. Ich selbst hatte noch nie ein Problem mit Alkohol und war noch nie betrunken.

Ich denke und glaube wirklich, dass wir nicht das Blut Christi, sondern den Wein zu uns nehmen. Ich versuche nicht, dich zu überzeugen, ich sage dir nur, was ich wirklich denke. #Respekt

@Jude Es ist nicht relevant, ob du an die Transsubstantiation glaubst oder ob du trinkst, um die Bedeutung des Weins für das Christentum festzustellen. Du scheinst das Persönliche mit dem Allgemeinen zu verwechseln. Wein ist eine schöne Sache. Jeder hat einen freien Willen. Die Wahl liegt bei uns.