@Jude Opravdu nesleduji. Snažíte se naznačit, že první Mesiášův zázrak spočíval ve výrobě vína o obsahu 1 % ABV? To by přece nebyla proměna vody ve víno, ale spíše vody v purpurovou vodu.

@Stephen Souhlasím, a to není to, co říkám. Změnit vodu na hroznovou šťávu to dokáže každý. Stačí rozdrtit pár hroznů. Zhroucení času a způsobení toho, že chemický proces proběhne během okamžiku na mikroúrovni, je ve skutečnosti zázrak. Vysvětluji, že i kdyby víno mělo nízký obsah alkoholu, jak naznačuje Rebecca, stále to neznamená, že by se absolutně nikdo nemohl opít.

Skutečnost, že jim Bůh dal na výběr, kolik toho vypijí, nám říká, že tyto lidi miloval. Dal jim SVOBODU - jako tomu bylo tehdy v zahradě.

@Jude Tvoje výpočty jsou úplně mimo... navíc nejsi piják. Věř mi, že z vína o obsahu 1 % ABV by se nikdo neopil.

@Stephen starý muž? Nemluvně? Někdo, kdo je náchylný k otravě alkoholem? Myslím, že jste to nedomyslel..

Jsem si docela jistý, že jako zkušený inženýr jsem si docela jistý, že nic takového jako "nikdo" neexistuje. Ve statistice se vždy najdou výjimky. Děláš chybu, že bereš souhrnné údaje a aplikuješ je na jednotlivce..

@Jude Engineer? To dává smysl. Ne, při 1 % by se každý vymočil nebo vypotil dřív, než by došlo k nějakému opojení.

@Stephen Opět říkáte "všichni". Každopádně opakujete chybu. Neměl bys mluvit za každého jednotlivce, když ani nezohledňuješ zdravotní stav, věk, metabolismus, alergie atd. Myslím, že jsem se k tomu vyjádřil už dříve.

@Jude To jste udělal, ale váš názor je špatný, protože , jak jsem vysvětlil. Pokud neumíš základní výpočty, zajímalo by mě, co jsi za inženýra, a vyhnul bych se všem fyzikálním projektům, na kterých jsi pracoval v tomto světě, aby se nezhroutily. Již jste se dopustil směšného tvrzení, že jste vypočítal objem vína a počet přítomných na svatbě. Teď tvrdíš, že se hosté mohli opít vínem o obsahu 1 % ABV. Kolik vína by musel dospělý člověk vypít, aby se při takové síle pomočil?

Jak vidí každý, kdo má alespoň půlku mozku, opravdu se snažíte. O žádných dětech, které by se v Káně opíjely kořalkou, se nikdo nezmínil. Vykopej to. Dále si všimněme, že předtím jsi blafoval, že jsi spočítal množství vína, počet hostů a usoudil, že se mohou opít z 1 % vína, což byl zjevný nesmysl. Důkaz - nyní nedokážete spočítat, kolik 1% vína by musel host vypít, aby se během oslavy opil. Jste cholerik, pane.

@Stephen Osobní útoky budu ignorovat. Doufám, že si udržíš lepší práci. Kdybys četl bibli, věděl bys, že se tam zmiňuje počet zavařovacích sklenic. Opět děláte stejnou chybu, když se ptáte, kolik alkoholu může dospělý člověk zkonzumovat, než se opije - což zjevně závisí na řadě proměnných, které jsem již zmínil. Toto množství NENÍ pro všechny stejné. Právě proto byste měli při konzumaci alkoholu zachovávat soudnost a zodpovědnost.

Předpokládejme, že jste neznali počet sklenic 🫙 a neměli jste historické záznamy o tehdy používaných mírách. Stále nemůžete ZGENERALIZOVAT a aplikovat souhrnné informace na jednotlivce tím, že s naprostou jistotou prohlásíte, že NIKDO se nemohl opít Z DŮVODU zmíněných proměnných.

Rád budu diskutovat o vašem smýšlení, ale nemohu akceptovat vaše dětinské a hrubé vyjadřování. Paradoxně jste to zjevně vy, kdo se chová neuctivě... Musím ukončit toto konverzační vlákno kvůli tomu, ale také proto, že opakujete stále stejnou chybu.

@Rebecca Přijde mi zajímavé, jak se svatý svatý Bůh tolikrát spojuje s alkoholickým nápojem, což jste se jasně shodli, že je. Na zdraví 🍷

Rebecco, to prostě není pravda. Měli vína jako falernian, který byl silnější než dnešní vína, a to 16 %. Je to prostě dezinformace, kterou vypouštějí křesťané, kteří nemají rádi alkohol, aby se pokusili vypořádat s fakr, že sám Ježíš víno miloval.

Jude, protože víno je život, je to sluneční světlo ve sklenici, je posvátné. Poslední večeři nám připomíná zázrak transsubstanciace, víno se stává Kristovou krví. Víno je ústředním prvkem naší kultury.

@Stephen Chcete říct, že víno se při poslední večeři doslova stalo Kristovou krví? Já tuto víru nezastávám. Myslím, že mluvil metaforicky jako v J 10,7, kde řekl: "Já jsem dveře" 🚪 Nemyslím, že tím myslel, že je sestavou dřevěné desky, kliky a pantů..

@Jude Ne při poslední večeři, ale při eucharistii. Nemusíte pít víno, abyste byl křesťanem, ale musíte chápat jeho význam v naší kultuře.

@Stephen Chápu jeho význam a smysl, ale osobně nevěřím, že se víno při Poslední večeři neboli eucharistii doslova proměňuje v Kristovu krev. Nepijeme ani nekonzumujeme Kristovu krev, ale konzumujeme víno.

@Jude Víra je osobní. Věřte si, čemu chcete. Ale vaše poznámky o tom, že se Kristus dobrovolně spojil se zlem ve víně, i když chápu, že mohou vycházet z osobních negativních životních zkušeností s alkoholem, hraničí s rouháním a rozhodně svědčí o velkém nepochopení tématu. Pokud je vaší volbou nepít, mohu to respektovat. Ale respekt je oboustranný.

@Stephen Souhlasím, víra je osobní. Neřekl jsem, že se Kristus spojil se zlem. Myslel jsem to tak, že si lidé myslí, že když víno obsahuje alkohol, že to udělal... přitom ve skutečnosti je to o osobní zodpovědnosti a o tom, kolik toho vypijete. Já se v tom vlastně dobře orientuji, protože mnoho mých přátel nepije. Já sám jsem s alkoholem nikdy neměl žádný problém, nikdy jsem nebyl opilý.

Myslím si a opravdu věřím, že nekonzumujeme Kristovu krev, ale víno. Nesnažím se vás přesvědčit, jen říkám, co si skutečně myslím. #respekt

@Jude Pro zjištění významu vína pro křesťanství není podstatné, zda věříte v transsubstanciaci, ani zda pijete. Zdá se, že si pletete osobní a univerzální. Víno je krásná věc. Každý má svobodnou vůli. Volba je na nás.